achernega


Прогулки по Петербургу

заметки краеведа


Previous Entry Share Next Entry
Зинаида Абрамовна Рудая: "Приходите, будем вместе искать ответы"
achernega

Пожалуй, каждый петербургский краевед знаком с Центром петербурговедения ЦГПБ им. В. В. Маяковского. Именно здесь хранится знаменитая Анциферовская библиотека. Именно здесь проходят заседания правления Союза краеведов Санкт-Петербурга. Руководит Центром петербурговедения Зинаида Абрамовна Рудая – член правления союза. Сотрудники центра составляют дружный коллектив, который всегда рад помочь петербуржцам найти ответы на самые разные вопросы об их Родине. А сегодня в интервью мы постараемся отразить творческий путь Зинаиды Абрамовны, коренной ленинградки-петербурженки, а также историю и перспективы самого Центра петербурговедения.



Зинаида Абрамовна, где же ваша малая Родина в пределах Петербурга?

Это улица Чайковского. Помню комнату, которую в углу подпирал столб. Я 50-го года рождения, после войны многие дома были в плохом состоянии. В Подъездном переулке у тётки помню белые бумажные кресты на окнах. Почему их не смывали после войны - не знаю, но так было не только у неё.


Зинаида Абрамовна Рудая

Отец вынужден был работать в Мариенбурге, пригороде Гатчины. Там дали комнату, и мы уехали, потому что иначе было негде жить. На Чайковской жили сёстры отца, все семейные праздники проходили там. А Гатчина тоже важную роль сыграла. Потому что детство прошло в парке, куда мы при первой возможности всем классом отправлялись на велосипедах. И вообще вся эта историческая аура не могла не сыграть свою роль. И наш дом тоже был интересным, он стоял рядом с Егерской слободой. О нём говорили, что это дом управляющего заводом Лаврова. Теперь вот в статье у Андрея Вячеславовича Бурлакова я прочитала другое. Дом был весь резной, удивительный, с огромным чердаком…

Деревянный?

Да, его сломали где-то в 80-х. К сожалению. У Бурлакова в статье, которую мы в «Фонтанке» будем печатать, мне попалась предсмертная фотография этого дома. Он уже с пустыми глазницами окон, но всё равно такой невероятный красавец. И запах этого дома! В нём я впервые в детстве почувствовала ход времени. Прихожу из школы – деревянная коробка лестницы выглядит необычно - на дощечках сверкают бриллианты – это иней! И я подумала - это же всего минута, из-за такого мороза, такой влажности… Но станет теплее - всё это растает… Вот такое понимание мимолётности времени дом подарил.

Мама очень страдала, что пришлось жить в Гатчине, потому что она любила город. В 1939-м приехала в Ленинград, под самую блокаду, в самое страшное время. Вернуться из эвакуации с Урала, чуть ли не в теплушках, и снова уехать из любимого города – для неё это было сложно. А для меня нет. Для меня Мариенбург, Гатчина – светлое детство.

Вы работаете в таком интересном месте, рядом много книг… Вы помните свою первую книгу?

Первая – она у меня до сих пор дома. Толстенная книга в сером переплёте. Её в 30-х годах на заводе «Электрик» подарили моему отцу как лучшему рабкору заводской газеты. Особенно я любила простужаться и болеть, потому что болела с этой книжкой в обнимку. Это произведения Пушкина - весь основной Пушкин в одной книге с великолепными иллюстрациями.

Где Вы получили образование?

Так получилось, что, несмотря на золотую медаль, я не попала на Филологический факультет Университета. Был очень большой конкурс. Попала в Институт культуры на вечернее отделение. Работала библиографом в районной библиотеке на Измайловском проспекте. Так что начало краеведческих поисков – это Измайловский проспект.

Как пришли в библиотеку имени Маяковского?

Это же центральная городская библиотека. Профессиональный рост в чём выражался? Он был не вертикальный, это для меня не особенно интересно. А вот как для библиографа здесь более интересные запросы, более умный читатель. У нас в городе «Маяковка» действительно играет важную центральную роль для библиотек. В Москве так не получилось – слишком большая сеть. Поэтому в нашей профессиональной среде довольно часто люди стремятся из районных библиотек сюда, в «Маяковку». По крайней мере, раньше так было.


Здания библиотеки им. В. В. Маяковского на Фонтанке

Кроме того, я была соискателем кандидатской степени в Институте культуры, занималась историей библиографии. Тут случилась, пожалуй, забавная вещь. Пришла я в «Публичку» работать над темой диссертации. Руководителем у меня был добрейший Александр Васильевич Мамонтов – один из самых крупных специалистов по краеведческой библиографии. И вот тут, как у витязя – только не три дороги, а две. По одной дороге пойдёшь – в кабинет библиотековедения зайдёшь и диссертацией будешь заниматься. По другой дороге пойдёшь – в основной русский фонд придёшь, будешь читать «Исторический вестник», «Русский архив» и прочие замечательные журналы. А так как в то же время я начала водить экскурсии на Мойке, 12, то интереснее было читать «Русский архив», публикации Бартенева, воспоминания. Александр Васильевич, наверное, на меня обиделся, так как диссертацией по библиографоведению я заниматься не стала. Вот такой грех на душе у меня перед ним, надеюсь, он меня простил. Человек он был замечательный.

Здесь я с 1982 года. Наверное, могла бы и раньше прийти в «Маяковку». Звали меня сюда, как только я институт закончила, то есть в 1973 году. Но звали в отдел, который находился, кстати, здесь, в этом помещении – в научно-методический отдел. Но я же была библиографом, мне хотелось работать в библиографическом отделе. Звёзды поначалу не сходились, но почти 10 лет спустя я всё-таки перешла в методический отдел. Так уж мне хотелось в «Маяковку». Мне повезло с заведующей (её в прошлом году не стало) Марией Фёдоровной Ежовой. У нас с ней сложился удивительный тандем. Мария Фёдоровна была очень хорошим организатором, она умела продумывать всё, ничего не упустить. А мне интереснее была некая общая концепция, общий сюжет, видение. Нам с ней хорошо работалось сначала в этом отделе, а потом в правлении петербургского библиотечного общества – она была его учёным секретарём.

Когда же появился Центр петербурговедения?

Отдел петербурговедения был создан в 2003 году. Поначалу петербурговедением занимался библиографический отдел «Маяковки». Тогда книг по истории города было мало, библиографы делали вырезки из газет. И до сих пор в районных библиотеках хранятся папки с вырезками. Но прошло время, вырезки все пожелтели, зато появилась техника сканирования. Библиографы создали проект «Улицы и здания Петербурга». Как раз к 300-летию города. Когда отсканировали имеющиеся вырезки, сотрудники нашего отдела Елена Ивановна Шубина и Светлана Анатольевна Волкова стали ходить в «Публичку». Они заказывали сканы отсутствующих статей, дополняли базу. В общем, получился довольно полный свод материалов по истории Петербурга из ленинградских газет. Самые ранние статьи – конец 50-х, чаще – 60-е, 70-е годы.


Заседание правления Союза краеведов Санкт-Петербурга в Центре петербурговедения

Елена Ивановна и Светлана Анатольевна придумали удивительную для того времени вещь. Когда они работали над базой, то спросили меня, не могу ли я узнать в Союзе журналистов биографии авторов статей. Это был довольно инновационный с их стороны подход на тот момент – биобиблиографический указатель ленинградских краеведов.

Находясь внутри библиографического отдела, мы в основном занимались росписью материалов из периодики, пополняли базы данных, что продолжаем и сейчас, хотя в меньшем объёме. Налаживали первые партнёрские связи. Устраивали первые встречи авторов книг с читателями. Самой первой была презентация книги Ольги Алексеевны Кривдиной о скульпторе Клодте.

А в районных библиотеках, особенно в пригородных, краеведением начали заниматься раньше: в Сестрорецке, Пушкине, Павловске, Зеленогорске, в Рыбацком. «Маяковка» в этот оркестр вступила позднее, когда методический отдел библиотеки предложил Комитету по культуре программу модернизации библиотек. И в этой программе предусматривались два центра: деловой и правовой информации, который уже в библиотеке был, и петербурговедения. Вот почему мы называемся и отделом, и центром. С точки зрения городской программы модернизации мы центр петербурговедения – это официально, это не мания величия. А с точки зрения библиотеки мы её отдел.

В Центре петербурговедения я с 2005 года. Первая заведующая отделом Юлия Валерьевна Кучук сейчас руководит краеведческим музеем в Ломоносове. Это очень творческая и энергичная дама. А вот сюда, в это помещение мы переехали в 2007 году.

К дальнейшей беседе о Центре петербурговедения Зинаида Абрамовна справедливо подключила своих сотрудников, внесших большой вклад в его деятельность. К нам присоединились Елена Ивановна Шубина, Светлана Сергеевна Бушина и Александра Викторовна Савельева.

Каковы сейчас основные направления деятельности Центра петербурговедения?

З. А. Первое и самое важное направление – ответы на вопросы о Петербурге. У нас ведь нет читательских билетов. Шёл человек по Невскому, вдруг возник вопрос - зашёл к нам. Где-то 1500 вопросов в год сюда люди приносят сами. И ещё примерно 500 приходит на портал.

То есть, можно и по телефону позвонить, написать по электронной почте. Контакты, которые есть на сайте – всё это работает?

З. А. Да. Но у нас есть девиз – если есть вопросы, приходите, будем вместе искать ответы. По телефону и по электронной почте диалог обычно не получается. При живом общении есть возможность сразу спросить: что человек уже знает, где он уже смотрел, какой именно аспект его интересует.

А возникла ли уже идея собрать самые интересные вопросы и издать ответы на них?

С. С. Они у нас собраны на сайте. На старом сайте они легко искались, однако пока это невозможно.


Обновлённый интернет-портал "Мир Петербурга"

З. А. Об этом возникла целая дискуссия. Коллега из Публичной библиотеки (РНБ) сделала нам однажды замечание: «Зачем вы всё выставляете на сайте? Ответили по электронной почте – совершенно незачем переписку публике демонстрировать». Но, во-первых, это всё-таки полезно, когда люди читают ответы другим и понимают, как надо искать ответы. Кроме того, моё ощущение, что это неформальный психологический снимок интересов сегодняшних граждан страны. Что волнует людей в семейной истории? Это сразу заметил бывший вице-губернатор В. Кичеджи. Когда он заходил сюда, посмотрел сайт, сразу сказал: «Да это издавать надо!» Вот такой разброс мнений.

Всё-таки, есть у вас общее представление о среднем посетителе? Кто чаще приходит?

С. С. Зимой студенты, конечно. А вообще, сейчас очень моден генеалогический поиск. Им в основном занимаются люди в возрасте. Вдруг это многим стало интересно.

З. А. Мы очень почувствовали, что в школе сократилось или сошло на нет преподавание истории Петербурга. Учителей всегда было мало, теперь их нет вообще. Только если кто-то из воспитанников Владимира Ильича Аксельрода из Аничкова дворца появится. Зато с развитием экскурсионного бизнеса стало много гидов. Тех, кто авторские экскурсии пишет. Это, пожалуй, основная категория. Людмила Юрьевна Сапрыкина у нас обычно начинает поиски.


Лекция в Центре петербурговедения

Чем кроме ответов на вопросы занимается Центр петербурговедения?

З. А. Для того, чтобы мы могли отвечать на вопросы, нужна библиографическая база. Теперь это уже не карточки, о которых я рассказывала, а различные электронные базы данных. Есть «Путеводитель по ресурсам». Полагаю, это вообще единственная в России подобная база данных. Потому что столько ресурсов, как в Петербурге, нет ни у кого. Там больше сотни организаций, ресурсы которых описаны. Они, как правило, ногами обхожены, и всё на месте посмотрено, что у них есть.

Е. И. Недавно обратился к нам коллекционер, бывший военный историк Абрамов. Он создал картотеку жителей Царского Села. Сказал, что он готов предоставлять всем нуждающимся информацию. И разрешил дать свой номер телефона. База ресурсов петербурговедения пополнилась записью о его личной картотеке.

Недавно Светлана Сергеевна создала новую базу...

С. С. Глезеров о ней уже писал. Сначала вышла книга «Петербург в газетных иллюстрациях». В основном это статьи с картинками, которые печатались в газете «Петербургский листок». Там достаточно много отражений старой жизни. На основе этой книги у нас сложились отношения с автором Ольгой Николаевной Ансберг. Она предоставила сканы, и всё это вылилось в электронную базу. В ней вы можете искать по теме, адресу, дате, имени.


База данных "Петербург в газетных иллюстрациях"

З. А. Что забавно в этой базе. Ведь в библиотечном мире существуют свои правила, стандарты. А оказывается, можно обходиться довольно удачно и без этого. Пусть мне это коллеги простят. Принцип в базе данных как в «Гугле». Пишешь запрос – и по этим самым тэгам ищешь. И не надо учитывать всякие разные поля, нет никаких библиотечных пошаговых сложностей. Выходит и картинка, и распознанный текст, и отсканированный текст, каким он был в газете. Посмотрите – очень любопытная база.

Наша Светлана Анатольевна Волкова с 2006 года ведёт базу «Дайджест петербургской прессы». Светлана Анатольевна выступает дирижёром для большого количества коллег. Участвуют районные библиотеки, по крайней мере, по одной-две из каждого района. Задача - найти что-то дельное в потоке муниципальной прессы, содержащее факты и реалии. Там уже десятки тысяч ссылок.

Анциферовская библиотека остаётся как цельный проект, или она растворилась в общем фонде?

З. А. Когда мы переехали сюда в 2007 году, книг у нас практически не было. Елена Ивановна и Светлана Анатольевна надели халаты и пошли в отдел хранения отыскивать хоть что-то. «Историю искусства» Грабаря, к примеру, нашли. Нас спрашивали: «Зачем вам это?» Считалось, что наступила эпоха электронных технологий, что нам не нужны старые книги, и новые тоже не нужны. Но ведь в краеведении важна точная фактографическая информация! Я всегда пытаюсь доказывать коллегам, что нам нужны книги, т.к. наш ответ на вопрос - это не автор и заглавие книги, а найденный в ней адрес человека, его портрет, даты жизни, сведения. Для этого надо открыть книгу и посмотреть, а не только дать ссылку, где ответ, может быть, есть, а, может, и нет. В первые годы мы просто бились за книжный фонд. Анциферовская библиотека для нас стала очень большим везением, потому что она закрыла многие лакуны. У нас появился достаточно полное собрание по теме.

Там около 6000 книг?

З. А. На самом деле оказалось меньше. К сожалению, места для расстановки недостаточно. Часть книг, которые, как нам показалось, меньше спрашивают, оказались в другом помещении библиотеки. Когда-нибудь здесь будет ремонт, и мы правильно всё расставим. Самые ветхие книги мы переплели в Библиотеке Академии наук.

Несколько дней назад в сети появилась новая версия вашего интернет-портала «Мир Петербурга». Что нового на сайте, какие его главные отличия от старого, кроме дизайна? Кстати, хочу сам отметить, что именно на вашем сайте есть полный архив «Фонтанки», «Истории Петербурга» и других журналов.

С. С. Это всегда было.

З. А. У нас договор с С. Н. Полтораком (издатель журнала «История Петербурга»). Уже через два месяца после выхода журнала на сайте можно размещать его полную pdf-версию.


Вручение Анциферовского диплома коллективу Центра Петербурговедения. Слева направо: Светлана Сергеевна Бушина, Елена Ивановна Шубина, Борис Михайлович Кириков, Зинаида Абрамовна Рудая. 2012 год.

С. С. Старый сайт уже физически устарел. Хочешь, не хочешь – надо было обновлять. Появились новые базы данных.

Что за новые базы?

С. С. Очень хотелось бы запустить «Семейные истории», которые ещё в разработке. Их хотелось бы собирать, выкладывать фотографии и тексты, воспоминания. Как раз это очень интересует людей.

А. В. Возможности печатать все воспоминания нет, а вот опубликовать в электронном виде проще. Однажды мы случайно нашли семью, которая даже живёт в том же доме, где жили их предки. Они специально туда переехали, на Староневский. Два брата занимаются историей своей семьи, ездят по стране, работают в архивах. Нас неоднократно просили в «Фонтанке» печатать материалы о петербургских семьях, но в журнале мы ограничены в объёме.

С. С. У нас ещё не все коллекции выложены. Есть что сканировать, описывать, выкладывать.

З. А. «Онлайн-библиотека» – серьёзный проект. Это для нашей ситуации характерно. «Маяковка» все советские годы была большой массовой библиотекой. Что из этого следует? Что проводилась чистка фондов от устаревшей литературы! У нас ведь не было даже справочника «Весь Петербург». Кому он вообще был нужен в советские годы? Старые справочники, купеческие книги – всё это отсутствовало. И если библиотеки обычно выставляют в электронном виде свои раритеты, то у нас всё наоборот. Мы просили в научных библиотеках старые справочники для сканирования. Год за годом выделялись деньги, и мы сканировали эти издания. Уже есть около 1500 книг в электронном виде. Но всё это пока без электронных поисковых возможностей.

А. В. Мы просили, чтобы в pdf-файлы закладывали распознавание текста. Так что всё-таки определенный поиск возможен.

З. А. Наша задача – всё упорядочить. Сделать из этого собрания электронных справочников поисковую систему. Это важнейший проект, который ждёт своего часа.


База данных "Гвардия в Петербурге"

Ещё есть один проект. База «Гвардия в Петербурге». У этой базы интересная история. Светлана Сергеевна однажды прочитала книжку Бориса Ивановича Антонова по истории гвардии. И когда возник вопрос, какую дипломную работу писать, то она эту тему и выбрала. И получилась замечательная база данных, хотя она тоже свободна от библиотечных канонов. Я её показывала даже Елене Николаевной Буринской – это такой авторитетный человек в области краеведческой библиографии. Она наше «хулиганство» одобрила. Там есть несколько слоёв. Если ты человек «современный» и не библиотечный, то вот тебе краткая история полков, картинки мундиров, даже некоторые марши. Если ты человек более любознательный, более серьёзный, то там всегда есть ссылка на источник. Можешь обратиться к книгам. Причём не пересказ, не компиляция, выбраны фрагменты из «Истории гвардейских полков», из полковых историй, то есть только из серьёзных источников. Ежели ты совсем умный, то в конце найдёшь справочник больше чем на 1000 названий по теме военной истории. За эту базу данных мы получили с одной стороны награду, медаль «За увековечение памяти войны 1812 года, с другой стороны письмо одного из читателей с упреком: «Что же это вы запрятали такую потрясающую базу данных, что её никак не найти! Случайно нашёл!» Очень возмущался человек тем, как её неудобно было искать на сайте. А на новом портале мы постарались собрать вместе все ресурсы, чтобы посетителям было удобнее.

У нас есть полные тексты материалов конференций. В следующем году мы планируем конференцию о конференциях. Будет 10-я по счёту, на тему «Конференции как информационный ресурс петербурговедения». Думаем пригласить пригородные музеи, Меншиковский дворец, Исаакиевский собор. Ведь это уже не разовые акции, в городе сложился целый календарь конференций. И у нас есть мечта - получать полные тексты материалов конференций для размещения на портале.


Культурно-исторический альманах "Фонтанка"

Вы уже упоминали про ещё один проект Центра петербурговедения – альманах «Фонтанка». Какова его история?

Когда мы начали объединять ресурсы библиотек, то придумали два пути для реализации своей цели. Во-первых, интернет-портал. Тогда же возникла идея альманаха «Фонтанка», как некой общей площадки для петербургских краеведов. Причём я конкретный повод помню, когда захотелось иметь свой журнал. Черников Иван Иванович рассказывал в библиотеке Рыбацкого, откуда там взялись жители. Оказывается, Пётр I вернул из деревни Дединово рыбаков, потомков жителей Новгорода, которых изгнал Иван Грозный. Он всё это исследовал, доказал, на место выезжал. Поразительно! Стало обидно, что он рассказывает только людям, собравшимся в Рыбацкой библиотеке. И вот тогда захотелось, чтобы было общее издание для краеведческих материалов районных библиотек. Стал сюрпризом интерес к «Фонтанке» Виктора Васильевича Антонова. Он говорил мне: «Ну, думал, очередное ведомственное издание. Стал присматриваться. Нет, интересно!» Он нас баловал, дал много своих высокопрофессиональных публикаций. А ещё Аркадий Файвишевич Векслер, Валерий Григорьевич Исаченко, Елена Игоревна Жерихина, Людмила Юрьевна Сапрыкина. Все они у нас стали печататься. Благодаря статьям исследователей, «Фонтанка» стала неким камертоном, с которым начинающие краеведы могут себя сравнить, посмотреть, как пишут профессионалы.


?

Log in

No account? Create an account